GILERA 4T
Comunicazioni dello staff agli utenti & discussioni varie => Discussioni tecniche varie => Topic aperto da: LUCA - 27 Aprile, 2013, 22:23:29
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abbiamo gia' fatto alcune discussioni su come ogni uno di noi si arrangia a pulire il carburatore, cioe' con:
benzina;
diluente;
creolina;
gasolio......
sono arrivato ad una conclusione pero' per ogni voce sopra citata, cioe' che hanno pro e contro!
-la benzina non pulisce a fondo l'interno e serve comunque un supporto "meccanico"
-il diluente e' come la benzina, pero' non lascia olii o cose strane
-la creolina PUZZA, sgrassa pero' serve agire dopo meccanicamente e lascia una patina "strana", oleosa direi
-il gasolio e' quasi come la benzina......
quindi alle tecniche sopra citate non darei a nessuna un 10 pieno!
ora mi sono incuriosito da un'altro sistema di pulizia, ossia "l'ultrasuono". A breve andro' da un meccanico che usa questo genere di lavaggio e mi garantisce chem con prodotti idonei, si ottiene il max dei risultati!
Mettendo le mani avanti ho chiesto il "costo" dell'operazione, e siamo sui 15€....diciamo che se davvero fa' quello che mi aspetto, sarebbero spesi molto bene!
Facendo i conti a spanne, tra 15€ di pulizia e 25€ di guarnizioni, con 40€ ci si ritrova un carburatore pari al nuovo
Ora la differenza la misurero' con il mio TK che mi da' "problemi", anche dopo averlo revisionato.......se spariranno quest'ultimi, personalmente potrei dare un bel 10 al sistema di lavaggio ad ultrasuoni
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ne ho sentito parlare più volte,
non l'ho mai visto in azione.
ci dai qualche chiarimento in più ?
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Cosa intendi per "meccanico"? Forse pulizia con spazzola?
Io lo scorso anno ho usato un pulizia iniziale con creolina, quindi lavaggio con acqua calda asciugato con aria compressa e rilavaggio con pulizia ugelli (con filo di una treccia in acciaio del cavo accelleratore) utilizzando diluente nitro.
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Cosa intendi per "meccanico"? Forse pulizia con spazzola?
con pennello.....
comunque con la creolina ho avuto vari problemi di "assestamento" dopo averlo lavato, cioe' ci e' voluto del tempo per sistemarsi a dovere......sembrava quasi "scarburato"!
Penso che siano i residui "oleosi" che lascia, anche dopo averli puliti per bene ne rimangono infognati da qualche parte e ci vuol tempo per levarli, ecco perche' sono giunto alla conclusione sul lavaggio ad ultrasuoni che, vedro' di provare al piu' presto
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;salll Con gli ultrasuoni ci decalcifico le protesi , libero le fusioni dal rivestimento , pulisco le strutture in metallo prima dell'opacizzazione . Il mio costa un botto ma ce ne sono di più piccoli a prezzi abbordabili .
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se trovo i trasduttori me lo costruisco da me. tecnicamente è abbastanza semplice da fare.
vedendolo in azione su youtube mi son convinto che sia un ottimo metodo e non solo per i carburatori.
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Il mio costa un botto ma ce ne sono di più piccoli a prezzi abbordabili .
SIAMO SULLE 300 EURO ABBONDANTI.....DIREI IMPOSSIBILE DA SPENDERE UNITARIAMENTE, QUINDI SE FUNZIONA VERAMENTE LE 15€ CHIESTE SONO ABBORDABILISSIME
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;salll http://www.vvdent.it/vasche-ultrasuoni.html ;salll
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al lavoro uso vaschette ad ultrasuoni per la pulizia di alcune apparecchiature .... diciamo che gli ultrasuoni 'aiutano' i solventi a fare il loro lavoro.... è una combinazione di fattori che garantisce il risultato!
ciao
MT
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un vecchio mestierante mi diede un consiglio a basso costo su un carburatore di un ciclomotore a 4 tempi: mettilo in un pentolino con l'aceto e fallo bollire su un fornellino da campeggio circa una 30ina di minuti. Grande puzza e schiuma nel mentre, poi torna nuovo (un pò più grigio...) e attenti a farlo all'aperto o in garage, non in casa altrimenti la moglie ;furrrre ;furrrre ;furrrre.
Ovviamente non deve avere nessun pezzo di plastica o di gomma attaccati. Sembra aver funzionato. Sul tk non ho mai provato, ma vorrei farlo su di un tk bollino blu che non va nemmeno dopo averlo revisionato con solventi di tutti i tipi.
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rena, il problema sono i condotti minuscoli o freni aria......o ci vai meccanicamente dentro, o ti attacchi!
ecco perche' sto' vedendo di provare gli ultrasuoni
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Lo so Luca, ma non hai idea di quello che succede bollendo con aceto, si creano moti convettivi non indifferenti, bolle e schiuma, sembra quasi che il carburatore si fa un'idromassaggio termale. ;fummmmm in più scioglie grassi e grumi di calcare e ossido. Io una prova la faccio e ti dico. tanto per il mio ho perso ogni speranza.
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Lo so Luca, ma non hai idea di quello che succede bollendo con aceto, si creano moti convettivi non indifferenti, bolle e schiuma, sembra quasi che il carburatore si fa un'idromassaggio termale. ;fummmmm in più scioglie grassi e grumi di calcare e ossido. Io una prova la faccio e ti dico. tanto per il mio ho perso ogni speranza.
;01
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http://www.soltec.it/d1/it/lavaggio-carburatori ;vardasss
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secondo me va bene anche per pulire i pezzi del freno ovvero pompa, pinze.... ho sempre il sospetto che tutta la merdaccia idraulica che si accumula nei condotti e nelle camere non venga mai via completamente.
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la sola cosa che ho capito e' che devi per forza usare un detergente professionale e specifico.....solo ultrasuoni non servono!
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Ho avuto modo di provare la pulizia ad ultrasuoni con dei carburatori SU di una MGB che stavo restaurando. Dire che erano sporchi ed incrostati è dire poco.
La pulizia è stata effettuata portando l'acqua a ca. 90° con una soluzione adatta alle armi.....=metallo!!!
Devo dire che esteriormente non sono venuti benissimo e delle macchie sono rimaste ma dentro il risultato è stato soddisfacente.
Il costo di una macchina è al max di 200 euro e l'importante è prenderla dalla CIna (tanto sono prodotte tutte da quel paese)
http://www.ebay.it/itm/251097391888?ssPageName=STRK:MESINDXX:IT&_trksid=p3984.m1436.l2649
http://www.ebay.it/itm/271052039491?ssPageName=STRK:MESINDXX:IT&_trksid=p3984.m1436.l2649
Dico Cina in quanto se le prendete dagli States vi arriveranno tassate ;aasser
Parlando con il mio dentista mi ha confermato che quelli che si vendono vanno benissimo per l'uso che ne facciamo noi: carburatori, pinze freno, bulloneria, etc.
Per quanto riguarda il "detersivo" da usare, mi ha consigliato un comune detersivo per i piatti che è molto sgrassante, o il "Cillit bang" che se usato assoluto, riporta i carter di un motore alle condizioni originarie.
Ho avuto modo di verificare questa affermazione e devo dire che un carter bello ingrassato me lo ha pulito molto bene.
Il principio di funzionamento degli ultrasuoni è molto semplice e basta gironzolare sul web, cmq se pensate che riesce a decalcificare i tendini di un piede (provato anche questo) o distruggere un calcolo renale.......
Spero Luca che questo ti possa essere di aiuto!!!!
Ciauzzzz ;dor ;dor
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Ritirato nel pomeriggio dal Lucone il carburatore tutto tempestato con gli ultrasuoni.........
vabbè....che dire.......non è vero che sembra nuovo....
E' nuovo!!!
quasi quasi lo uso per fare l'aerosol
;salll ;salll
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fatto il danno! ;vardasss
diciamo che l'ho presa? ;fummmmm
dopo averci pensato su ho pensato che e' una macchina abbastanza utile, e visto i risultati.......
ho fatto un paio di prove:
-prima solo ultrasuoni, partendo con un carburatore conciato MALISSIMO!
risultato pulito ma non abbastanza.....
-poi messo in creolina e poi benzina per poi ultrasuoni......
troppo complessa e, la creolina da' troppi problemi di residui!
risultato ottimo
-infine, benfina e ultrasuoni
ottimo connubio
risultato ottimo
da precisare che alla fine ho rilavato tutto con benzina per levare ogni residuo di sapone contenuto nella lavapezzi
alcune info:
Il principio del lavaggio ad ultrasuoni si basa sulla propagazione del suono attraverso un mezzo conduttore. In mezzi comprimibili come l'aria e la maggior parte dei solidi, un'onda sonora continua trasmesso. Per fluidi non comprimibili, come l'acqua, ma non c'è solo la trasmissione continua di onde sonore e l'ampiezza (volume) è relativamente basso.
Se l'ampiezza aumenta, si crea una pressione negativa nelle aree di diffusione che il fluido "rompe", che sono bolle di idrogeno. Questo fenomeno è anche chiamato cavitazione. È cavitatiebelletje poi una compressione di un go un'onda sonora, poi inizia a vibrare. Quelli sotto l'influenza della pressione positiva La campana viene poi crescere a una dimensione instabile. La bolla sarà nella fase di follow-up definitiva implodere con conseguente cavitazione.
Questi implosioni provocano micro-correnti nel liquido di pulizia.
l'implosione di decine di migliaia di bolle di cavitazione e le relative micro-correnti in un attivo da onde sonore ad alta frequenza di pulizia del fluido, in ultima analisi, dà l'effetto che "ultrasuoni" è menzionato e assicura che la parte pulente viene pulita alle piccole crepe e buchi.
La pulizia ad ultrasuoni rimuove lo sporco da oggetti molto rapidamente e completamente, anche in luoghi difficili da raggiungere, come pori, fessure o buchi. La pulizia ad ultrasuoni funziona in pochi minuti e sorpassa altri metodi di pulizia in termini di efficienza. Ripulito in ultrasuoni può anche aiutare a garantire che i danni minori come piccoli graffi possono rimuovere.
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;01 ;01 ;01 ;01 ;01 ;01 ;01 ;01
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Cavoli sembra nuovo!
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;salll ;CC :P ;fummmmm ;commmm ;01 :BIRRA ;salll
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fatto il danno! ;vardasss
diciamo che l'ho presa? ;fummmmm
dopo averci pensato su ho pensato che e' una macchina abbastanza utile, e visto i risultati.......
ho fatto un paio di prove:
-prima solo ultrasuoni, partendo con un carburatore conciato MALISSIMO!
risultato pulito ma non abbastanza.....
-poi messo in creolina e poi benzina per poi ultrasuoni......
troppo complessa e, la creolina da' troppi problemi di residui!
risultato ottimo
-infine, benfina e ultrasuoni
ottimo connubio
risultato ottimo
da precisare che alla fine ho rilavato tutto con benzina per levare ogni residuo di sapone contenuto nella lavapezzi
alcune info:
Il principio del lavaggio ad ultrasuoni si basa sulla propagazione del suono attraverso un mezzo conduttore. In mezzi comprimibili come l'aria e la maggior parte dei solidi, un'onda sonora continua trasmesso. Per fluidi non comprimibili, come l'acqua, ma non c'è solo la trasmissione continua di onde sonore e l'ampiezza (volume) è relativamente basso.
Se l'ampiezza aumenta, si crea una pressione negativa nelle aree di diffusione che il fluido "rompe", che sono bolle di idrogeno. Questo fenomeno è anche chiamato cavitazione. È cavitatiebelletje poi una compressione di un go un'onda sonora, poi inizia a vibrare. Quelli sotto l'influenza della pressione positiva La campana viene poi crescere a una dimensione instabile. La bolla sarà nella fase di follow-up definitiva implodere con conseguente cavitazione.
Questi implosioni provocano micro-correnti nel liquido di pulizia.
l'implosione di decine di migliaia di bolle di cavitazione e le relative micro-correnti in un attivo da onde sonore ad alta frequenza di pulizia del fluido, in ultima analisi, dà l'effetto che "ultrasuoni" è menzionato e assicura che la parte pulente viene pulita alle piccole crepe e buchi.
La pulizia ad ultrasuoni rimuove lo sporco da oggetti molto rapidamente e completamente, anche in luoghi difficili da raggiungere, come pori, fessure o buchi. La pulizia ad ultrasuoni funziona in pochi minuti e sorpassa altri metodi di pulizia in termini di efficienza. Ripulito in ultrasuoni può anche aiutare a garantire che i danni minori come piccoli graffi possono rimuovere.
Come mai il beccuccio dove si attacca il tubo della benzina è diventato nero? ???
Anzi, mi correggo, ci sono alcuni particolari, quello che più mi è saltato all'occhio è il beccuccio del tubo benzina, ma anche la leva sul secondario e la vite nellla pompetta di ripresa, che si sono scuriti.... chissà perchè??
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e' il sapone che e' all'interno del liquido.....ha reso la zincatura "brutta"
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Bel colpo Luca!!
Quale hai comprato???
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e' il sapone che e' all'interno del liquido.....ha reso la zincatura "brutta"
Ok.... svelato l'arcano;
non c'è modo di farli tornare luccicanti? ora che è tutto pulito, sembrano bruniti e un pò stonano....
in ogni caso l'importante è che il carburatore sia pulito e funzioni a dovere ;01 ;CC ;CC
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;salll "I beccucci " non sono di alluminio ma di un'altro metallo vile che sicuramente tente ad ossidarsi (nulla di grave) con i solventi usati , tanto non si vedrà nulla una volta inguaninati con tubi benzina . ;salll
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intanto io ho rimontato il carburatore appena lavato con gli ultrasuoni sul nordwest!
due giri due di batteria con un filo di carica e bruuummmm ;fummmmm
....c'è solo un problema:
NON SO PIEGARE LA MOTO DA STRADAAAA!!!! ;aasser
;salll ;salll
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vieni qui che do' una pulita anche a te con la macchinetta ad ultrasuoni! ;dor
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Un favore, chi mi posta una foto della vite scarico vaschetta del teikei, ho paura che mi manca un oring .
Grazie
ps. ma il carburatore pulito ad ultrasuoni funziona ?? qualcuno lo ha provato ??
ciao
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Un favore, chi mi posta una foto della vite scarico vaschetta del teikei, ho paura che mi manca un oring .
Grazie
non vi e' nessun oring di tenuta, vai tranquillo! (la tenuta la fa' meccanicamente, alluminio / ottone)
ps. ma il carburatore pulito ad ultrasuoni funziona ?? qualcuno lo ha provato ??
ciao
intanto io ho rimontato il carburatore appena lavato con gli ultrasuoni sul nordwest!
due giri due di batteria con un filo di carica e bruuummmm ;fummmmm
;salll ;salll
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rena, il problema sono i condotti minuscoli o freni aria......o ci vai meccanicamente dentro, o ti attacchi!
ecco perche' sto' vedendo di provare gli ultrasuoni
Luca, a cosa servono i freni aria ? se son sbaglio sono quei due condotti all'ingresso del carburatore ( per inderci, sul dellorto. dove si attacca la Y )
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passaggi aria calibrati che vanno a creare pressioni all'interno dei condotti vari....sistema del minimo, pompa ripresa
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Girovagando......
http://www.lidl.it/cps/rde/SID-67A6937D-72138B20/www_lidl_it/hs.xsl/offerte.htm?action=showDetail&id=1820
Che ne dici Kapo???
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piccolissima
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piccolissima
Sara piccola ma costa poco. Io l'ho presa l'anno scorso, i pezzi smontati ci stanno. Se rimane una parte fuori dall'acqua basta girare il pezzo e ripetere il lavoro.
;salll ;salll ;salll ;dor
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piccolissima
Sara piccola ma costa poco. Io l'ho presa l'anno scorso, i pezzi smontati ci stanno. Se rimane una parte fuori dall'acqua basta girare il pezzo e ripetere il lavoro.
;salll ;salll ;salll ;dor
oppure tagliarlo a meta'! ;dor
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ottima idea: così si ottengono 2 carburatori piccoli
;dor ;dor ;dor ;dor ;dor ;dor ;dor ;dor ;dor ;dor ;dor ;dor ;dor ;dor
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Luca, magari con gli ultrasuoni risolvo il problema che ho quando sono a manetta.
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LI' ARRIVA POCA BENZA.....
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Allora devo venire a trovarti per vedere di risolvere sto problema
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ho letto questo topic in parte, non conosco il metodo con l'utrasuoni, però posso dire, che il prodotto che ho usato io è favoloso, consigliato e regalato dal mia amico, che di mestiere fa il meccanico da 30 anni.... smonta tutto... leva tutte le parti in gomma e guarnizioni, altrimenti esplodono come palloni ... spruzza il prodotto.... con lo spazzolino da denti, dai una passata fuori....(dentro ci pensa ONE SHOT)... rispruzzi ed è fatta... KENT ONE SHOT fà il suo lavoro , è fatto apposta... ;01
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http://motofomento.blogspot.it/2011/05/kent-one-shot-per-la-pulizia-dei-corpi.html......... ;01 ;01 ;01
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ho letto questo topic in parte, non conosco il metodo con l'utrasuoni, però posso dire, che il prodotto che ho usato io è favoloso, consigliato e regalato dal mia amico, che di mestiere fa il meccanico da 30 anni.... smonta tutto... leva tutte le parti in gomma e guarnizioni, altrimenti esplodono come palloni ... spruzza il prodotto.... con lo spazzolino da denti, dai una passata fuori....(dentro ci pensa ONE SHOT)... rispruzzi ed è fatta... KENT ONE SHOT fà il suo lavoro , è fatto a posta... ;01
il mio carburatore era fermo da 10 anni, e ho fatto fatica ad aprirlo dalle incrostazioni, con ONE SHOT... è tornato nuovo.... lo consiglio vivamente a tutti!.... ;01
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http://www.ultrasuoni.it/La_tecnica.php
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dove lo acquisti one shot?
ciao
MT
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http://www.ebay.it/itm/1X-KENT-ONE-SHOT-500ML-44-00-L-DROSSELKLAPPEN-REINIGER-VERGASERREINIG-ER-/390685117850?pt=DE_Autoteile&hash=item5af6a5cd9a il prezzo è ottimo,lo si vende anche più caro...
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dove lo acquisti one shot?
ciao
MT
me la regalato il mio amico meccanico.... altrimenti prova a sentire, in un negozio serio(ricambi auto moto), ho attrezzature per officine... della tua citta... ;01
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dove lo acquisti one shot?
ciao
MT
http://www.kenteurope.com/it/index.php ok? ;01
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la kent lavora solo con professionisti con partita iva ....
il tedesco chiede 19.50 euro per la spedizione in italia .... per adesso la vedo dura ....
nel sito della kent gli unici distributori sono a torino
;BENNED ;BENNED
bisogna trovare la strada...... O0
MT
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la kent lavora solo con professionisti con partita iva ....
il tedesco chiede 19.50 euro per la spedizione in italia .... per adesso la vedo dura ....
nel sito della kent gli unici distributori sono a torino
;BENNED ;BENNED
bisogna trovare la strada...... O0
MT
... allora sento con il mio amico.... la strada si trova!... ;01
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attendo notizie
grazie per adesso ....
MT ;01
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ECCOMI : A DISPOSIZIONE!!
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ECCOMI : A DISPOSIZIONE!!
kent Italia è a Moncalieri, due passi da casa tua... se hai voglia di sentire... intanto sento il mia amico, cosa dice e che prezzo mi fà... grazie... ;01
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attendo notizie
grazie per adesso ....
MT ;01
non mi sono fatto sentire, perché il mio amico è da 10 giorni ai Caraibi, beato lui che può...quando torna, una bomboletta me la dà di sicuro... ;01
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F a n c u l o la creolina..... 390e :furiosi11:
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comprando il prodotto QUI (http://www.struckmann-shop.de/KENT/-One-Shot/-Drosselklappen-u-Vergaserreiniger) per la spedizione europea chiede 13,90€ e addirittura se si spendono 150€ la spedizione è gratuita ;01
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buona segnalazione ! .... il discorso è sempre quello .....se ci fosse un minimo di coalizzazione con 7 bombolette si porta la spedizione principale ....
ciao
MT
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buona segnalazione ! .... il discorso è sempre quello .....se ci fosse un minimo di coalizzazione con 7 bombolette si porta la spedizione principale ....
ciao
MT
anche se ci fosse coalizzazione non ci sarebbero benefici per nessuno, oppure ci sarebbero benefici solo per persone che vivono a poca distanza l'uno dall'altro ;fu18
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comprando il prodotto QUI (http://www.struckmann-shop.de/KENT/-One-Shot/-Drosselklappen-u-Vergaserreiniger) per la spedizione europea chiede 13,90€ e addirittura se si spendono 150€ la spedizione è gratuita ;01
Scusa Luciano, io non sono molto afferrato con il tedesco ma il prezzo indicato nel tuo link è leggermente (si fa per dire) diverso ... O sbaglio!?
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comprando il prodotto QUI (http://www.struckmann-shop.de/KENT/-One-Shot/-Drosselklappen-u-Vergaserreiniger) per la spedizione europea chiede 13,90€ e addirittura se si spendono 150€ la spedizione è gratuita ;01
Scusa Luciano, io non sono molto afferrato con il tedesco ma il prezzo indicato nel tuo link è leggermente (si fa per dire) diverso ... O sbaglio!?
cosa intendi per diverso?
il prezzo è di 23,90€ per 500ml + 13,90€ spedizione europea
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oppure organizzare una spedizia nei giorni prima di un novegro o un reggio emilia .....e il gioco è fatto ;fummmmm ;fummmmm ;fummmmm
;vardasss
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potrebbe essere una soluzione!
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comprando il prodotto QUI (http://www.struckmann-shop.de/KENT/-One-Shot/-Drosselklappen-u-Vergaserreiniger) per la spedizione europea chiede 13,90€ e addirittura se si spendono 150€ la spedizione è gratuita ;01
Scusa Luciano, io non sono molto afferrato con il tedesco ma il prezzo indicato nel tuo link è leggermente (si fa per dire) diverso ... O sbaglio!?
cosa intendi per diverso?
il prezzo è di 23,90€ per 500ml + 13,90€ spedizione europea
Tutto chiaro, ho riletto meglio. ;01
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scusate il ritardo, allora non c'è nessun problema, il mio amico ci può ordinare quante bombolette vogliamo, il miglior prezzo che sono riescito ad ottenere è di 20 euro per bomboletta... mi ha pure detto che se prendiamo 3 confezioni da 12 pezzi, quindi 36 bombolette il prezzi scende a 18 euro... meglio non sono riuscito ad avere... questo è quanto... io 90% a Reggio il 5 e 6 aprile ci sarò, quindi abbiamo tempo, per chi è interessato, di organizzarci... ;salll ;salll
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Stò sperimentando la tecnica di pulizia con gli ultrasuoni e devo dire che funziona anche se ho la macchinetta della lidl.
Domanda ma dopo aver pulito i pezzi, per eliminare del tutto l'acqua e il detergente, vanno rilavati con nitro/benzina prima di riassemblare?
Grassie
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Meglio rilavarli, altrimenti c'è il rischio che ti trovi del detergente che pascola nel carburatore insieme alla benza ;salll
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se ha messo il detergente..... ;dor
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Grassie grassie è proprio come pensavo ;01 ;01